El draft y la madre que lo parió
Moderador: NFLhispano
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El draft y la madre que lo parió
Después de leer los comentarios en el hilo del megatraspaso de los Redskins por Robert Griffin III me ha dado por investigar siguiendo la idea inicial de Josu Arrieta. En mi caso se me ha ocurrido que podríamos catalogar las elecciones de primera ronda en cada draft desde el año 1998, auténtico patrón oro para juzgar lo excelso (Peyton Manning) y lo nefasto (Ryan Leaf).
De momento arranco yo con el draft de 1998 a ver si alguien con tiempo y ganas es capaz de seguir la estela. Seguro que nos podemos reir bastante.
1.- IND, Peyton Manning, QB.- HOF. Posiblemente el mejor jugador de todos los tiempos o al menos puede entrar en esa discusión. Casi nada.
2.- SD, Ryan Leaf, QB.- La definición del BUST con mayúsculas.
3.- ARI, Andre Wadsworth, DE.- He tenido que buscarle en la wikipedia así que... Las lesiones acabaron con su carrera después de dos temporadas bastante mediocres. Bust.
4.- OAK, Charles Woodson, CB.- Todavía está jugando y además a un excelente nivel. Directo al Hall of the Very Good (en adelante HVG) y con opciones al HOF.
5.- CHI, Curtis Enis, RB.- ¿Quién? BUST.
6.- STL, Grant Wistrom, DE.- Buen jugador que tuvo una larga y productiva carrera aunque para nada excepcional. Inaugura el Hall of the Good (en adelante HOG).
7.- NO, Kyle Turley, G.- Fue un jugador bastante conocido aunque más por su faceta marrullera que por su juego. En cualquier caso tuvo una carrera decente que se vió limitada por las lesiones. Podía haber sido mucho peor. Inaugura el Club de Ni Fu ni Fa (en adelante CNF).
8.- DAL, Greg Ellis, DE.- Un muy buen jugador que se retiró hace bien poco. HOG.
9.- JAC, Fred Taylor, RB.- Magnífico corredor con una carrera estelar. Otro del HVG aunque sin opciones para el HOF.
10.- BAL, Duane Starks, CB.- Un cornerback aseado y solvente con una buena carrera pero sin grandes fuegos artificiales. HOG.
11.- William Thomas, T.- Se tiró más de una década en la liga protegiendo el lado ciego de Donovan McNabb aunque casi todos le conocíamos como Tra Thomas. Otro del HVG.
12.- ATL, Keith Brooking.- Por ahí sigue dando guerra con los Cowboys. Larga carrera, con momentos estelares y rendimiento por encima de la media. HOG-HVG.
13.- CIN, Takeo Spikes.- Idéntico caso al anterior aunque creo que Spikes ha sido un jugador más brillante que Brooking. HVG.
14.- Jason Peter, DE.- Otro de la Wikipedia. Sólo jugo cuatro años por culpa de las lesiones. Bust.
15.- SEA, Anthony Simmons, OLB.- Tuvo sus buenos años con los Seahawks pero nada excepcional. CNF.
16.- TEN, Kevin Dyson, WR.- Protagonista de una de las imágenes icónicas de la frustración y la impotencia. Igualita que su decepcionante carrera. CNF.
17.- CIN, Brian Simmons, ILB.- Caso idéntico al de su tocayo de apellido elegido dos puestos por delante. CNF.
18.- NE, Robert Edwards, RB.- ¡Qué mala suerte! Una temporada de debut fantástica y se lesiona jugando al flag en vísperas de la Pro Bowl. Lo siento pero bust puesto que sólo disputó esa primera temporada.
19.- GB, Vonnie Holliday, DE.- Un buen jugador que ha tenido una carrera larga y sólida aunque no espectacular. HOG.
20.- DET, Terry Fair, CB.- ¿Quién? Bust.
21.- MIN, Randy Moss, WR.- A pesar de su cabeza loca HOF indiscutible.
22.- NE, Tebucky Jones, DB.- La definición del club de ni fú ni fa. CNF.
23.- OAK, Mo Collins, T.- Seis años en la liga y punto. CNF.
24.- NYG, Shaun Williams, DB.- Un jugador decente y con largo recorrido. CNF-HOG.
25.- JAC, Donovin Darius, SS.- ¡Vaya hostias daba el angelito! Larga y sólida carrera, en Jacksonville todavía le echan de menos. HOG.
26.- PIT, Alan Faneca, G.- Uno de los mejores guards de su generación. HVG-HOF.
27.- KC, Victor Riley, T.- Jugó ocho temporadas para nada memorables. CNF.
28.- SF, R.W. McQuarters, DB.- Tuvo una carrera digna pero no justificó su elección en primera ronda. CNF.
29.- MIA, John Avery, RB.- ¿Quién? Bust.
30.- DEN, Marcus Nash, WR.- ¿Quién? Bust.
Resumiendo: en la promoción del 98 tenemos dos hall of famers seguros (Manning y Moss), dos que podrían tener sus opciones (Woodson y Faneca), cuatro jugadores muy buenos (Taylor, Thomas, Brooking y Spikes), seis jugadores buenos (Wistrom, Ellis, Starks, Holliday, Williams y Darius), ocho jugadores que ni fú ni fá y otros ocho busts a cada cual más hermoso. Y os recuerdo que TODOS estos jugadores cuando salieron elegidos eran el no va más, la rehostia en bicicleta y se iban a comer a Dios por las patas para desayunar. ¡Igualito que ahora!
Os invito a hacer lo mismo con los drafts siguientes para echar unas risas. Yo en cuanto tenga tiempo seguiré dandoos el coñazo.
De momento arranco yo con el draft de 1998 a ver si alguien con tiempo y ganas es capaz de seguir la estela. Seguro que nos podemos reir bastante.
1.- IND, Peyton Manning, QB.- HOF. Posiblemente el mejor jugador de todos los tiempos o al menos puede entrar en esa discusión. Casi nada.
2.- SD, Ryan Leaf, QB.- La definición del BUST con mayúsculas.
3.- ARI, Andre Wadsworth, DE.- He tenido que buscarle en la wikipedia así que... Las lesiones acabaron con su carrera después de dos temporadas bastante mediocres. Bust.
4.- OAK, Charles Woodson, CB.- Todavía está jugando y además a un excelente nivel. Directo al Hall of the Very Good (en adelante HVG) y con opciones al HOF.
5.- CHI, Curtis Enis, RB.- ¿Quién? BUST.
6.- STL, Grant Wistrom, DE.- Buen jugador que tuvo una larga y productiva carrera aunque para nada excepcional. Inaugura el Hall of the Good (en adelante HOG).
7.- NO, Kyle Turley, G.- Fue un jugador bastante conocido aunque más por su faceta marrullera que por su juego. En cualquier caso tuvo una carrera decente que se vió limitada por las lesiones. Podía haber sido mucho peor. Inaugura el Club de Ni Fu ni Fa (en adelante CNF).
8.- DAL, Greg Ellis, DE.- Un muy buen jugador que se retiró hace bien poco. HOG.
9.- JAC, Fred Taylor, RB.- Magnífico corredor con una carrera estelar. Otro del HVG aunque sin opciones para el HOF.
10.- BAL, Duane Starks, CB.- Un cornerback aseado y solvente con una buena carrera pero sin grandes fuegos artificiales. HOG.
11.- William Thomas, T.- Se tiró más de una década en la liga protegiendo el lado ciego de Donovan McNabb aunque casi todos le conocíamos como Tra Thomas. Otro del HVG.
12.- ATL, Keith Brooking.- Por ahí sigue dando guerra con los Cowboys. Larga carrera, con momentos estelares y rendimiento por encima de la media. HOG-HVG.
13.- CIN, Takeo Spikes.- Idéntico caso al anterior aunque creo que Spikes ha sido un jugador más brillante que Brooking. HVG.
14.- Jason Peter, DE.- Otro de la Wikipedia. Sólo jugo cuatro años por culpa de las lesiones. Bust.
15.- SEA, Anthony Simmons, OLB.- Tuvo sus buenos años con los Seahawks pero nada excepcional. CNF.
16.- TEN, Kevin Dyson, WR.- Protagonista de una de las imágenes icónicas de la frustración y la impotencia. Igualita que su decepcionante carrera. CNF.
17.- CIN, Brian Simmons, ILB.- Caso idéntico al de su tocayo de apellido elegido dos puestos por delante. CNF.
18.- NE, Robert Edwards, RB.- ¡Qué mala suerte! Una temporada de debut fantástica y se lesiona jugando al flag en vísperas de la Pro Bowl. Lo siento pero bust puesto que sólo disputó esa primera temporada.
19.- GB, Vonnie Holliday, DE.- Un buen jugador que ha tenido una carrera larga y sólida aunque no espectacular. HOG.
20.- DET, Terry Fair, CB.- ¿Quién? Bust.
21.- MIN, Randy Moss, WR.- A pesar de su cabeza loca HOF indiscutible.
22.- NE, Tebucky Jones, DB.- La definición del club de ni fú ni fa. CNF.
23.- OAK, Mo Collins, T.- Seis años en la liga y punto. CNF.
24.- NYG, Shaun Williams, DB.- Un jugador decente y con largo recorrido. CNF-HOG.
25.- JAC, Donovin Darius, SS.- ¡Vaya hostias daba el angelito! Larga y sólida carrera, en Jacksonville todavía le echan de menos. HOG.
26.- PIT, Alan Faneca, G.- Uno de los mejores guards de su generación. HVG-HOF.
27.- KC, Victor Riley, T.- Jugó ocho temporadas para nada memorables. CNF.
28.- SF, R.W. McQuarters, DB.- Tuvo una carrera digna pero no justificó su elección en primera ronda. CNF.
29.- MIA, John Avery, RB.- ¿Quién? Bust.
30.- DEN, Marcus Nash, WR.- ¿Quién? Bust.
Resumiendo: en la promoción del 98 tenemos dos hall of famers seguros (Manning y Moss), dos que podrían tener sus opciones (Woodson y Faneca), cuatro jugadores muy buenos (Taylor, Thomas, Brooking y Spikes), seis jugadores buenos (Wistrom, Ellis, Starks, Holliday, Williams y Darius), ocho jugadores que ni fú ni fá y otros ocho busts a cada cual más hermoso. Y os recuerdo que TODOS estos jugadores cuando salieron elegidos eran el no va más, la rehostia en bicicleta y se iban a comer a Dios por las patas para desayunar. ¡Igualito que ahora!
Os invito a hacer lo mismo con los drafts siguientes para echar unas risas. Yo en cuanto tenga tiempo seguiré dandoos el coñazo.
"¿Eh tíos, no es aquel John Candy?" Joseph Clifford Montana, Jr. 22 de enero de 1.989.
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Miwy - Rookie of the Year
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- Registrado: Mar Jul 06, 2010 9:35 am
Re: El draft y la madre que lo parió
Por cumplimentar un poco más la información os doy una lista de los jugadores elegidos después de la primera ronda que entrarían de manera indiscutible en la categoría de HOG como mínimo:
38.- DAL, Flozell Adams, OT
44.- MIA, Patrick Surtain, CB
46.- TEN, Samari Rolle, CB
64.- CHI, Olin Kreutz, C
65.- STL, Leonard Little, DE
92.- PIT, Hines Ward, WR
173.- MIN, Matt Birk, C
187.- GB, Matt Hasselbeck, QB
¿No son muchos, verdad?
38.- DAL, Flozell Adams, OT
44.- MIA, Patrick Surtain, CB
46.- TEN, Samari Rolle, CB
64.- CHI, Olin Kreutz, C
65.- STL, Leonard Little, DE
92.- PIT, Hines Ward, WR
173.- MIN, Matt Birk, C
187.- GB, Matt Hasselbeck, QB
¿No son muchos, verdad?
"¿Eh tíos, no es aquel John Candy?" Joseph Clifford Montana, Jr. 22 de enero de 1.989.
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Miwy - Rookie of the Year
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- Registrado: Mar Jul 06, 2010 9:35 am
Re: El draft y la madre que lo parió
Lo que va camino de ser histórico es el TOP 12 del draft de 2009. Para hecharse a temblar:
Matthew Stafford-> Por ahora lleva una buena línea, aunque le queda muchísimo por demostrar.
Jason Smith -> Cercano a ser un Bust
Tyson Jackson -> En su rol de run stopper este año ha sido el mejor de la liga en su posición, pero es un jugador situacional.
Aaron Curry -> Veremos a ver si en Oakland resurge, pero por ahora BUST.
Mark Sanchez -> Pese a la extensión pues ...... eso.
Andre Smith -> Otro como Jason Smith.
Darrius Heyward-Bey -> Gran Reach en su día, no obstante este año ha hecho una muy buena temporada. Aún así nada excepcional.
Eugene Monroe -> Bastante irregular por lo que comentan desde Jacksonville.
BJ Raji -> Por fin uno bueno de verdad.
Michael Crabtree -> Asentado como un buen Posession Receiver en SF, pero no supone ningun peligro para las defensas.
Aaron Maybin -> Bust total.
Knoshown Moreno -> Más de lo mismo, y encima Torn ACL este año.
Matthew Stafford-> Por ahora lleva una buena línea, aunque le queda muchísimo por demostrar.
Jason Smith -> Cercano a ser un Bust
Tyson Jackson -> En su rol de run stopper este año ha sido el mejor de la liga en su posición, pero es un jugador situacional.
Aaron Curry -> Veremos a ver si en Oakland resurge, pero por ahora BUST.
Mark Sanchez -> Pese a la extensión pues ...... eso.
Andre Smith -> Otro como Jason Smith.
Darrius Heyward-Bey -> Gran Reach en su día, no obstante este año ha hecho una muy buena temporada. Aún así nada excepcional.
Eugene Monroe -> Bastante irregular por lo que comentan desde Jacksonville.
BJ Raji -> Por fin uno bueno de verdad.
Michael Crabtree -> Asentado como un buen Posession Receiver en SF, pero no supone ningun peligro para las defensas.
Aaron Maybin -> Bust total.
Knoshown Moreno -> Más de lo mismo, y encima Torn ACL este año.

Apadrina a un rookie: Nigel Bradham, LB, Florida State.
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Vince Masuka - Practice Squad Player
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- Registrado: Dom Jul 18, 2010 6:51 pm
- Ubicación: Santander, Cantabria.
Re: El draft y la madre que lo parió
Vince Masuka escribió:Lo que va camino de ser histórico es el TOP 12 del draft de 2009. Para hecharse a temblar:
Matthew Stafford-> Por ahora lleva una buena línea, aunque le queda muchísimo por demostrar.
Añado la lista de quaterbacks de ese draft:
"I don't twitter, I don't MyFace, I don't YearBook", de Bill Belichick
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KTM - Rookie
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- Registrado: Jue Dic 30, 2010 11:54 pm
Re: El draft y la madre que lo parió
Le he estado echando un vistazo al de 1999 y me ha dado miedo hacerlo yo... Joder que destrozo de 1ª ronda
Adopta un prospect 2013: Marquise Goodwin, WR, Texas
Elegido con el pick 78 por los Buffalo Bills (pobrecillo)
Elegido con el pick 78 por los Buffalo Bills (pobrecillo)

The last ride
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dolphins13 - Heisman Winner
- Mensajes: 1709
- Registrado: Dom Jul 18, 2010 2:47 pm
- Ubicación: Valladolid
Re: El draft y la madre que lo parió
Siempre he sido de la opinión que los equipos se construyen a través del draft, cuando yo empecé a ver este deporte no había otra, la agencia libre ni existía, por lo que o lo hacía a través del draft, o estabas completamente muerto. Por eso cuando aparecían nuevos equipos en la liga les es tan difícil construir, Tampa Bay perdió todos los partidos en su primer año y continuó así el siguiente hasta que ganó uno, y le costó años de trabajo ser un equipo respetable, lo mismo le pasó a Seattle. Por el contrario equipos como Carolina, Jacksonville, Cleveland 2.0 y Houston no pasaron por ese calvario de solo construir vía draft, ellos contaban con la agencia libre, lo que les permite fichar rápido, de hecho Carolina y Jacksonville llegan a las finales de conferencia al poco tiempo de llegar, algo que Tampa o Seattle no pudo siquiera soñar.
Se escribe mucho sobre los métodos de Bill Bellichick en el draft, esa costumbre de ir bajando y subiendo para acumular picks, pero no es de ninguna manera el precursor de esto, ya estaba inventado, el entrenador que históricamente mas importancia siempre ha dado al draft fue un tal Vince Lombardi.
Lombardi era un obseso de los picks, él quería acumular elecciones, mejor 20 que 5, prefería tener 10 elecciones en rondas medias que tener dos altas, así trabajaba Vince Lombardi, era tal la fiebre que tenía por las elecciones que Paul Tagliablue y sus asistentes se tuvieron que reunír con él para alcanzar un acuerdo de cara a la fusión de la AFL y NFL, una de las patas de banco de la fusión era un draft común, para evitar lo que había pasado y resultaba que Lombardi no solo tenía los picks que le correspondían, sino que tenía una colección de picks de otros equipos que hacían imposible hacer un draft común, era dueño de medio draft.
Las llamadas Grandes Dinastías se han ido construyendo a través del draft, los Packers ya he comentado la política de Vince Lombardi, pero Chuck Noll, arquitecto de los Steelers de los 70 tiene unos draft espectaculares, al día de hoy se le sigue considerando que sus draft son los mejores de toda la historia, cogió a un muy mal equipo y con paciencia y buen criterio construyó un equipo que dominó la década de los 70 y que un cambio en las reglas, además de la longevidad de sus miembros mas ilustres acabó rompiendo. Los 49ers de los 80, que tan bien conocen foreros aficionados al equipo se hizo a base de draft, Bill Walsh es otro estudioso del draft, dejó frases para la historia como eso de nunca elegir un OL ante de la 5ª ronda, etc…, y sus 49ers son un trabajo de paciencia. Jimmy Johnson construye los Dallas Cowboys a través del draft y del famoso Hershell Walker trade, mandó a su mejor jugador entonces por una colección de picks y algún jugador, y allí empezó a establecerse la dinastía de los Cowboys, no se cuantos han visto jugar aquel equipo, pero yo siempre he dicho lo mismo, es el equipo mas dominante que he visto en toda mi vida.
En los 90 llega la agencia libre, pero la agencia libre de verdad, hasta entonces había una especie de agencia libre B, y hay equipos que pretenden construirse a golpe de talonario, y todos han acabado víctimas de sus propios excesos, los Redskins son un claro ejemplo, todos los años fichaban a todo lo que se movia, y todos los años aquello acababa en desastre total, y no fueron los únicos, pero sí los mas notables. Los únicos equipos que repiten Superbowls en aquella década fueron Packers y Broncos, equipos que aún son obra del draft y poco de la agencia libre, aunque en el caso de los Packers hay un agente libre que cambió el rumbo del equipo, Reggie White.
Los Patriots de principio de siglo son un caso aparte, la gran habilidad de Bill Bellichick es combinar la agencia libre con jugadores baratos y descartados por otros equipos, que encajan en su sistema que se nutre a través del draft, y con un equipo de perfil bajo dominan la liga, no al estilo “abusón” que lo hicieron otras dinastía, pero ganan 3 anillos en 4 años (en su último año si dominaron de cabo a rabo, el año de Corey Dillon), solo cuando Bill Bellichick se empeña en pasar a la historia como genio ofensivo el equipo pierde la esencia que le llevó a ser el mejor equipo de principio de siglo.
Hoy en día la forma de construir un equipo sigue siendo el draft, la agencia libre con los años ha ido perdiendo fuelle, los primeros años era una locura, con mega contratos y paseos por equipos, agentes con su jugador reunidos con un equipo y al teléfono con otro equipo al mismo tiempo, es particularmente famoso el caso de John Randle, estaba en Miami con Jimmy Johnson y su equipo de asistentes que lo trataba de convencer para unirse a él y Dan Marino para ir a por el anillo, y al tiempo su agente hablaba con la gerencia de los Vikings, tenía el contrato encima de la mesa, solo había que firmarlo, y el agente le hace una señal y se marchan para Minnesota de nuevo.
En mi opinión hay 3 casos de agentes libres, Reggie White, Deion Sander y Drew Brees, cada uno de ellos significó una Superbowl para su equipo de destino, pero el resto de casos de agentes libres no tienen el peso de estos casos, y por eso los equipos se siguen construyendo a través del draft, sigue siendo la mejor manera de hacerlo, y la única válida, además, los equipos ahora sí saben manejar el Salary Cap, algo que no ocurría antes, ahora los agentes libres que llegan es porque sus equipos les dejan irse, son los casos de Peyton Manning, Mario Williams o Vincent Jackson, los 3 grandes nombres de este año.
Los equipos siguen construyéndose a través del draft, no hay otra forma la verdad, pero con el nuevo convenio las primeras rondas han perdido el impacto que tenían antes, los ejemplos de casos como JaMarcus Russell, David Carr, Tim Couch o Ryan Lea van a seguir existiendo, pero el impacto de estas elecciones no solo era la sensación de malgastar la elección, sino que financieramente metía al equipo en una espiral de difícil retorno, y no hay mejor ejemplo que los propios Rams, están atados de pies y manos a Sam Bradford, el último jugador que firmó bajo el antiguo convenio y no se pueden permitir el lujo de por ejemplo elegir a RGIII y traspasar a Bradford si no es comiéndose una parte importante del Salary cap.
Lo que a mi sí me parece es que se da mucha importancia, demasiada a las primeras elecciones, y salvo que elijas entre los 10 primeros no me parecen para tanto, por supuesto que hay talento que solo se puede elegir eligiendo alto y en primera ronda y los que se han mencionado son eso, elecciones altísimas, pero no todo está allí, cuando eliges tan alto es porque lo has hecho mal y te dan la oportunidad de reconstruir eligiendo muy alto, pero eliges allí un año o dos, si sigues año tras año eligiendo allí arriba es que lo estás haciendo mal en las elecciones, mirad los Bengals o Lions en el pasado, y sigues en el pozo, pero si eliges bien cada año que mejoras tu elección es mas baja, y por eso peor, y salvo eso, el Top 10, y acepto hasta el Top 15, no me parece para tanto. Si a los Skins les sale bien el experimento de RGIII esa primera ronda puede convertirse en 2013 en pongamos por ejemplo el puesto 20 y en el 2014 en el puesto 24. Siendo sincero, no me parece para tanto ni que hipoteques al equipo.
Otra cosa es que falles con RGIII y se encuentres que en el 2013 y 2014 tus elecciones son eso, de nuevo entre los Top 10, en ese caso si puedes hablar de tremendo error, pero eso no te garantice que aciertes el siguiente, si esto fuera fácil los mencionados Bengals y Lions deberían ser contendientes, nadie mejor que ellos saben lo que es elegir tan arriba en los últimos años.
Salu2
Se escribe mucho sobre los métodos de Bill Bellichick en el draft, esa costumbre de ir bajando y subiendo para acumular picks, pero no es de ninguna manera el precursor de esto, ya estaba inventado, el entrenador que históricamente mas importancia siempre ha dado al draft fue un tal Vince Lombardi.
Lombardi era un obseso de los picks, él quería acumular elecciones, mejor 20 que 5, prefería tener 10 elecciones en rondas medias que tener dos altas, así trabajaba Vince Lombardi, era tal la fiebre que tenía por las elecciones que Paul Tagliablue y sus asistentes se tuvieron que reunír con él para alcanzar un acuerdo de cara a la fusión de la AFL y NFL, una de las patas de banco de la fusión era un draft común, para evitar lo que había pasado y resultaba que Lombardi no solo tenía los picks que le correspondían, sino que tenía una colección de picks de otros equipos que hacían imposible hacer un draft común, era dueño de medio draft.
Las llamadas Grandes Dinastías se han ido construyendo a través del draft, los Packers ya he comentado la política de Vince Lombardi, pero Chuck Noll, arquitecto de los Steelers de los 70 tiene unos draft espectaculares, al día de hoy se le sigue considerando que sus draft son los mejores de toda la historia, cogió a un muy mal equipo y con paciencia y buen criterio construyó un equipo que dominó la década de los 70 y que un cambio en las reglas, además de la longevidad de sus miembros mas ilustres acabó rompiendo. Los 49ers de los 80, que tan bien conocen foreros aficionados al equipo se hizo a base de draft, Bill Walsh es otro estudioso del draft, dejó frases para la historia como eso de nunca elegir un OL ante de la 5ª ronda, etc…, y sus 49ers son un trabajo de paciencia. Jimmy Johnson construye los Dallas Cowboys a través del draft y del famoso Hershell Walker trade, mandó a su mejor jugador entonces por una colección de picks y algún jugador, y allí empezó a establecerse la dinastía de los Cowboys, no se cuantos han visto jugar aquel equipo, pero yo siempre he dicho lo mismo, es el equipo mas dominante que he visto en toda mi vida.
En los 90 llega la agencia libre, pero la agencia libre de verdad, hasta entonces había una especie de agencia libre B, y hay equipos que pretenden construirse a golpe de talonario, y todos han acabado víctimas de sus propios excesos, los Redskins son un claro ejemplo, todos los años fichaban a todo lo que se movia, y todos los años aquello acababa en desastre total, y no fueron los únicos, pero sí los mas notables. Los únicos equipos que repiten Superbowls en aquella década fueron Packers y Broncos, equipos que aún son obra del draft y poco de la agencia libre, aunque en el caso de los Packers hay un agente libre que cambió el rumbo del equipo, Reggie White.
Los Patriots de principio de siglo son un caso aparte, la gran habilidad de Bill Bellichick es combinar la agencia libre con jugadores baratos y descartados por otros equipos, que encajan en su sistema que se nutre a través del draft, y con un equipo de perfil bajo dominan la liga, no al estilo “abusón” que lo hicieron otras dinastía, pero ganan 3 anillos en 4 años (en su último año si dominaron de cabo a rabo, el año de Corey Dillon), solo cuando Bill Bellichick se empeña en pasar a la historia como genio ofensivo el equipo pierde la esencia que le llevó a ser el mejor equipo de principio de siglo.
Hoy en día la forma de construir un equipo sigue siendo el draft, la agencia libre con los años ha ido perdiendo fuelle, los primeros años era una locura, con mega contratos y paseos por equipos, agentes con su jugador reunidos con un equipo y al teléfono con otro equipo al mismo tiempo, es particularmente famoso el caso de John Randle, estaba en Miami con Jimmy Johnson y su equipo de asistentes que lo trataba de convencer para unirse a él y Dan Marino para ir a por el anillo, y al tiempo su agente hablaba con la gerencia de los Vikings, tenía el contrato encima de la mesa, solo había que firmarlo, y el agente le hace una señal y se marchan para Minnesota de nuevo.
En mi opinión hay 3 casos de agentes libres, Reggie White, Deion Sander y Drew Brees, cada uno de ellos significó una Superbowl para su equipo de destino, pero el resto de casos de agentes libres no tienen el peso de estos casos, y por eso los equipos se siguen construyendo a través del draft, sigue siendo la mejor manera de hacerlo, y la única válida, además, los equipos ahora sí saben manejar el Salary Cap, algo que no ocurría antes, ahora los agentes libres que llegan es porque sus equipos les dejan irse, son los casos de Peyton Manning, Mario Williams o Vincent Jackson, los 3 grandes nombres de este año.
Los equipos siguen construyéndose a través del draft, no hay otra forma la verdad, pero con el nuevo convenio las primeras rondas han perdido el impacto que tenían antes, los ejemplos de casos como JaMarcus Russell, David Carr, Tim Couch o Ryan Lea van a seguir existiendo, pero el impacto de estas elecciones no solo era la sensación de malgastar la elección, sino que financieramente metía al equipo en una espiral de difícil retorno, y no hay mejor ejemplo que los propios Rams, están atados de pies y manos a Sam Bradford, el último jugador que firmó bajo el antiguo convenio y no se pueden permitir el lujo de por ejemplo elegir a RGIII y traspasar a Bradford si no es comiéndose una parte importante del Salary cap.
Lo que a mi sí me parece es que se da mucha importancia, demasiada a las primeras elecciones, y salvo que elijas entre los 10 primeros no me parecen para tanto, por supuesto que hay talento que solo se puede elegir eligiendo alto y en primera ronda y los que se han mencionado son eso, elecciones altísimas, pero no todo está allí, cuando eliges tan alto es porque lo has hecho mal y te dan la oportunidad de reconstruir eligiendo muy alto, pero eliges allí un año o dos, si sigues año tras año eligiendo allí arriba es que lo estás haciendo mal en las elecciones, mirad los Bengals o Lions en el pasado, y sigues en el pozo, pero si eliges bien cada año que mejoras tu elección es mas baja, y por eso peor, y salvo eso, el Top 10, y acepto hasta el Top 15, no me parece para tanto. Si a los Skins les sale bien el experimento de RGIII esa primera ronda puede convertirse en 2013 en pongamos por ejemplo el puesto 20 y en el 2014 en el puesto 24. Siendo sincero, no me parece para tanto ni que hipoteques al equipo.
Otra cosa es que falles con RGIII y se encuentres que en el 2013 y 2014 tus elecciones son eso, de nuevo entre los Top 10, en ese caso si puedes hablar de tremendo error, pero eso no te garantice que aciertes el siguiente, si esto fuera fácil los mencionados Bengals y Lions deberían ser contendientes, nadie mejor que ellos saben lo que es elegir tan arriba en los últimos años.
Salu2
Triste cosa es no tener amigos, pero más triste debe ser no tener enemigos, porque quien enemigos no tenga, señal de que no tiene: ni talento que haga sombra, ni valor que le teman, ni honra que le murmuren, ni bienes que le codicien, ni cosa buena que le envidien.
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Jose Villelabeitia - Junior
- Mensajes: 1044
- Registrado: Lun Jul 19, 2010 11:14 pm
Re: El draft y la madre que lo parió
Venga chavales a animarse, que no cuesta nada, basta con cortar y pegar la primera ronda y luego etiquetar a los jugadores según vuestro criterio. Yo ya me he puesto manos a la obra con el draft del 2005 que le tenía muchas ganas. Alex Smith, Ronnie Brown, Braylon Edwards, Cadillac Williams y Cedric Benson para empezar... ¡¡¡"Jlorioso" draft aquel!!!

"¿Eh tíos, no es aquel John Candy?" Joseph Clifford Montana, Jr. 22 de enero de 1.989.
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Miwy - Rookie of the Year
- Mensajes: 3787
- Registrado: Mar Jul 06, 2010 9:35 am
Re: El draft y la madre que lo parió
Jose Villelabeitia escribió:si esto fuera fácil los mencionados Bengals y Lions deberían ser contendientes, nadie mejor que ellos saben lo que es elegir tan arriba en los últimos años.
Bueno, en realidad, los Bengals desde el pick#1 de Palmer en 2003 no han vuelto a elegir en el top 3 (cosa que los dolphins han hecho 2 veces), siendo desde entonces nuestras elecciones más altas una 4ª, una 6ª y una 9ª; el resto siempre de la mitad para abajo. No discuto el planteamiento, sólo el ejemplo usado. Si no estamos mejor, no es por elegir peor que otros en el draft.









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antoniomagon - Draft First Round Pick
- Mensajes: 1762
- Registrado: Jue Jul 22, 2010 7:43 pm
- Ubicación: QUART-HADAST
Re: El draft y la madre que lo parió
Pues por seguir un poco con el orden vamos con el draft de 1999 o como elegir 5 QBs en primera ronda y que 3 te salgan rana (dos de ellos en el TOP 3)
1.- CLE, Tim Couch, QB. BUST de los buenos y bonitos (creo que barato no precisamente)
2.- PHI, Donovan McNabb, QB. Muy bueno en ciertos momentos de su carrera, poco a poco se diluyó, para que sus dos últimos años haya sido una caricatura… HOG-HVG
3.- CIN, Akili Smith, QB. Si Couch era un bust, no sé cómo calificar a este
4.- IND, Edgerrin James, RB. Un auténtico jugadorazo que podría haber llegado algo más lejos. HVG
5.- NO, Ricky Williams, RB. De buenas a primeras bust para los Saints. Si miramos los años de los Dolphins llegó a tener temporadas casi de HOF. Llamémosle jugador montaña rusa
6.- STL, Torry Holt, WR. Uno de los grandes jugadores de esta ronda. Podría llegar a ser considerado para HOF, aunque es difícil que entre.
7.- WAS, Champ Bailey, CB. HOF y punto en boca
8.- ARI, David Boston, WR. Una buena temporada 2001 y poco más. Lesiones y problemas fuera del campo le hacen un ni fu ni fa…
9.- DET, Chris Claiborne, LB. 8 temporadas en la liga y poco más.
10.- BAL, Chris McAlister, DB. Jugador consistente en la secundaria de los Ravens, con alguna jugada memorable, las lesiones se lo cargan. A medio camino entre CNF-HOG
11.- MIN, Daunte Culpepper, QB. Impresionante en sus primeros años, una grave lesión manda a la mierda la mitad de su carrera.
12.- CHI, Cade McNown, QB. 5º QB en 12 elecciones. A la altura de Couch o Smith
13.- PIT, Troy Edwards, WR. Jugador más que prescindible, 3 años en los Steelers y otros 4 de deambular por la liga.
14.- KC, John Tait, T. Problemas de tobillo y un plante ante Carl Peterson como rookie. También un par de apariciones en el Pro Bowl. CNF
15.- TB, Anthony McFarland, DT. Anthony who? Lo jodido es que tiene dos anillos…
16.- TEN, Jevon Kearse, DE. Un inicio muy prometedor se vio estropeado por una serie de lesiones. HOG que podría haber llegado mucho más lejos
17.- NE, Damien Woody, C. Parte de la línea de los Pats de las 3 super bowls, cada vez que jugaban en shotgun tenía que ponerse de guard. Por lo demás, bastante adecuado.
18.- OAK, Matt Stinchcomb, T. Otro jugador bastante prescindible
19.- NYG, Luke Petitgout, T. Nada destacable salvo dos lesiones en la espalda, una pierna rota y el ACL rotr
20.- DAL, Ebenezer Ekuban, DE. Cumplidor como mucho, aunque no llegaría al nivel de bust
21.- ARI, L.J. Shelton, T. Algunos años decentes con los Cardinals y poco más
22.- SEA, Lamar King, DE. Todo su legado son 5 líneas en Wikipedia. No hace falta decir más
23.- BUF, Antoine Winfield, DB. Aún en activo (en los Vikings) y con una carrera aceptable, podría llegar al HOG
24.- SF, Reggie McGrew, DT. 4 años y ninguna titularidad. Bust con todas las letras.
25.- GB, Antuan Edwards, DB. Buen año debut y poco más
26.- JAC, Fernando Bryant, CB. 2 o 3 temporadas aceptables le salvan de la quema. Dejémosle en ni fu ni fa
27.- DET, Aaron Gibson, T. Lo único destacable es que fue el primer jugador de la NFl en pesar más de 400 libras
28.- NE, Andy Katzenmoyer, LB. Una lesión de cuello solo le permitió jugar 24 partidos. En3 temporadas estaba en la calle.
29.- MIN, Dimitrius Underwood, DE. Un mes de pretemporada en los Vikings, hasta ese diciembre con los Dolphins y 19 partidos con los Cowboys. Buscad todo lo que pasó en este tiempo porque es una historia única
30.- ATL, Patrick Kerney, DE. Montaña rusa en el más estricto sentido. 4 temporadas fantásticas entre otras 7 normalillas…
31.- DEN, Al Wilson, LB. Prometedor LB que tuvo un gran impacto en la defensa de los Broncos hasta que una lesión de cuello lo mandó a la calle. HOG
1.- CLE, Tim Couch, QB. BUST de los buenos y bonitos (creo que barato no precisamente)
2.- PHI, Donovan McNabb, QB. Muy bueno en ciertos momentos de su carrera, poco a poco se diluyó, para que sus dos últimos años haya sido una caricatura… HOG-HVG
3.- CIN, Akili Smith, QB. Si Couch era un bust, no sé cómo calificar a este
4.- IND, Edgerrin James, RB. Un auténtico jugadorazo que podría haber llegado algo más lejos. HVG
5.- NO, Ricky Williams, RB. De buenas a primeras bust para los Saints. Si miramos los años de los Dolphins llegó a tener temporadas casi de HOF. Llamémosle jugador montaña rusa
6.- STL, Torry Holt, WR. Uno de los grandes jugadores de esta ronda. Podría llegar a ser considerado para HOF, aunque es difícil que entre.
7.- WAS, Champ Bailey, CB. HOF y punto en boca
8.- ARI, David Boston, WR. Una buena temporada 2001 y poco más. Lesiones y problemas fuera del campo le hacen un ni fu ni fa…
9.- DET, Chris Claiborne, LB. 8 temporadas en la liga y poco más.
10.- BAL, Chris McAlister, DB. Jugador consistente en la secundaria de los Ravens, con alguna jugada memorable, las lesiones se lo cargan. A medio camino entre CNF-HOG
11.- MIN, Daunte Culpepper, QB. Impresionante en sus primeros años, una grave lesión manda a la mierda la mitad de su carrera.
12.- CHI, Cade McNown, QB. 5º QB en 12 elecciones. A la altura de Couch o Smith
13.- PIT, Troy Edwards, WR. Jugador más que prescindible, 3 años en los Steelers y otros 4 de deambular por la liga.
14.- KC, John Tait, T. Problemas de tobillo y un plante ante Carl Peterson como rookie. También un par de apariciones en el Pro Bowl. CNF
15.- TB, Anthony McFarland, DT. Anthony who? Lo jodido es que tiene dos anillos…
16.- TEN, Jevon Kearse, DE. Un inicio muy prometedor se vio estropeado por una serie de lesiones. HOG que podría haber llegado mucho más lejos
17.- NE, Damien Woody, C. Parte de la línea de los Pats de las 3 super bowls, cada vez que jugaban en shotgun tenía que ponerse de guard. Por lo demás, bastante adecuado.
18.- OAK, Matt Stinchcomb, T. Otro jugador bastante prescindible
19.- NYG, Luke Petitgout, T. Nada destacable salvo dos lesiones en la espalda, una pierna rota y el ACL rotr
20.- DAL, Ebenezer Ekuban, DE. Cumplidor como mucho, aunque no llegaría al nivel de bust
21.- ARI, L.J. Shelton, T. Algunos años decentes con los Cardinals y poco más
22.- SEA, Lamar King, DE. Todo su legado son 5 líneas en Wikipedia. No hace falta decir más
23.- BUF, Antoine Winfield, DB. Aún en activo (en los Vikings) y con una carrera aceptable, podría llegar al HOG
24.- SF, Reggie McGrew, DT. 4 años y ninguna titularidad. Bust con todas las letras.
25.- GB, Antuan Edwards, DB. Buen año debut y poco más
26.- JAC, Fernando Bryant, CB. 2 o 3 temporadas aceptables le salvan de la quema. Dejémosle en ni fu ni fa
27.- DET, Aaron Gibson, T. Lo único destacable es que fue el primer jugador de la NFl en pesar más de 400 libras
28.- NE, Andy Katzenmoyer, LB. Una lesión de cuello solo le permitió jugar 24 partidos. En3 temporadas estaba en la calle.
29.- MIN, Dimitrius Underwood, DE. Un mes de pretemporada en los Vikings, hasta ese diciembre con los Dolphins y 19 partidos con los Cowboys. Buscad todo lo que pasó en este tiempo porque es una historia única
30.- ATL, Patrick Kerney, DE. Montaña rusa en el más estricto sentido. 4 temporadas fantásticas entre otras 7 normalillas…
31.- DEN, Al Wilson, LB. Prometedor LB que tuvo un gran impacto en la defensa de los Broncos hasta que una lesión de cuello lo mandó a la calle. HOG
Adopta un prospect 2013: Marquise Goodwin, WR, Texas
Elegido con el pick 78 por los Buffalo Bills (pobrecillo)
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The last ride
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dolphins13 - Heisman Winner
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Re: El draft y la madre que lo parió
Viendo el draft del año 1999, los Steelers elegimos a Joey Porter en 3ª ronda y a Aaron Smith en 4ª.
Y los Packers eligieron a Donald Driver en 7ª ronda!!!!!!!!!!!! Madre mia!!!
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Adopta un prospecto: Le'Veon Bell, RB, Michigan State Spartans; Pick #48 Pittsburgh Steelers

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gontoan90 - Mr. Football
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Re: El draft y la madre que lo parió
Yo segui bastante a los QB de 2008, ya que Atlanta buscaba su QB franquicia, al final han acabado asi (entre parentesis y negrita la proyeccion que les daba nfldraftscout)
Matt Ryan (#3): Notable (primera ronda)
Joe Flacco (#18): Notable (segunda)
Brian Brohm (2ª): 3 partidos en 3 años, 0 TD, 5 INT, ahora esta en Las Vegas Locomotive donde no es titular. (primera)
Chad Henne (2ª): En Miami no estan encantados con él, mas INT que TD, una media de rating de 75 (primera/segunda)
Kevin O'Connell (3ª): Ha lanzado 6 pases en 4 años (cuarta/quinta)
John David Booty (5ª): No ha llegado a jugar en la NFL (tercera/cuarta)
Dennis Dixon (5ª): Jugo un par de partidos en 2010 por la sancion a Big Ben, poca cosa (quinta/sexta)
Josh Johnson (5ª): Suplente en Tampa, ha mostrado algunas cosas, nada del otro mundo. (tercera)
Erik Ainge (5ª): No llego a pisar el campo, ya no esta en la liga (quinta)
Colt Brennan (6ª): Tuvo un accidente grave de coche en 2010, antes de eso no habia debutado en la liga, ahora esta en la Canadian Football League (sexta/septima)
Andre' Woodson (6ª): Nunca ha formado parte de ningun roster aunque llego a la Practice squad de Giants y Redskins, a saber que es de el (segunda/tercera)
Matt Flynn (7ª): Falta que le den una temporada entera, pero de lo mejorcito desde los 2 de primera ronda (septima/FA)
Alex Brink (7ª): No se quien es, esta en los Winnipeg Blue Bombers (FA)
El unico undrafted que ha llegado a la liga Caleb Hanie, este año ha tenido la oportunidad, pero no ha sido muy exitosa
Matt Ryan (#3): Notable (primera ronda)
Joe Flacco (#18): Notable (segunda)
Brian Brohm (2ª): 3 partidos en 3 años, 0 TD, 5 INT, ahora esta en Las Vegas Locomotive donde no es titular. (primera)
Chad Henne (2ª): En Miami no estan encantados con él, mas INT que TD, una media de rating de 75 (primera/segunda)
Kevin O'Connell (3ª): Ha lanzado 6 pases en 4 años (cuarta/quinta)
John David Booty (5ª): No ha llegado a jugar en la NFL (tercera/cuarta)
Dennis Dixon (5ª): Jugo un par de partidos en 2010 por la sancion a Big Ben, poca cosa (quinta/sexta)
Josh Johnson (5ª): Suplente en Tampa, ha mostrado algunas cosas, nada del otro mundo. (tercera)
Erik Ainge (5ª): No llego a pisar el campo, ya no esta en la liga (quinta)
Colt Brennan (6ª): Tuvo un accidente grave de coche en 2010, antes de eso no habia debutado en la liga, ahora esta en la Canadian Football League (sexta/septima)
Andre' Woodson (6ª): Nunca ha formado parte de ningun roster aunque llego a la Practice squad de Giants y Redskins, a saber que es de el (segunda/tercera)
Matt Flynn (7ª): Falta que le den una temporada entera, pero de lo mejorcito desde los 2 de primera ronda (septima/FA)
Alex Brink (7ª): No se quien es, esta en los Winnipeg Blue Bombers (FA)
El unico undrafted que ha llegado a la liga Caleb Hanie, este año ha tenido la oportunidad, pero no ha sido muy exitosa

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Jamal - High School Star
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- Registrado: Sab Sep 04, 2010 9:10 am
Re: El draft y la madre que lo parió
¡Cosechón el del 99! Si no es por Champ Bailey ningún hall of famer y hasta con éste tengo mis dudas.
¡Pobres Browns! El año en que retornan a la liga y les toca como número uno Tim Couch. Empezaron con mal pie y desde entonces han sido incapaces de encontrar un quarterback digno. Y para colmo ahora que se les pone a tiro RGIII los Redskins les adelantan por la derecha y sin intermitentes. ¡Vaya gafe que tienen!
¡Pobres Browns! El año en que retornan a la liga y les toca como número uno Tim Couch. Empezaron con mal pie y desde entonces han sido incapaces de encontrar un quarterback digno. Y para colmo ahora que se les pone a tiro RGIII los Redskins les adelantan por la derecha y sin intermitentes. ¡Vaya gafe que tienen!
"¿Eh tíos, no es aquel John Candy?" Joseph Clifford Montana, Jr. 22 de enero de 1.989.
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Miwy - Rookie of the Year
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Re: El draft y la madre que lo parió
Creo que después de este percal, mañana me pongo con otro de los grandes drafts de la historia ¡el del 2007! 
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The last ride
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dolphins13 - Heisman Winner
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Re: El draft y la madre que lo parió
Qué buen post! jajaja , yo ya se el super bust de los Jaguars, Harvey 
96´ Cinderella Jags!Apadrina un Rookie: T.Y. Hilton - WR - Floridal International, ¨Desapadrinado¨ por Colt ¬¬
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GonzaloJags - Backup Player
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Re: El draft y la madre que lo parió
Jose Villelabeitia escribió:Siempre he sido de la opinión que los equipos se construyen a través del draft, cuando yo empecé a ver este deporte no había otra, la agencia libre ni existía, por lo que o lo hacía a través del draft, o estabas completamente muerto. Por eso cuando aparecían nuevos equipos en la liga les es tan difícil construir, Tampa Bay perdió todos los partidos en su primer año y continuó así el siguiente hasta que ganó uno, y le costó años de trabajo ser un equipo respetable, lo mismo le pasó a Seattle. Por el contrario equipos como Carolina, Jacksonville, Cleveland 2.0 y Houston no pasaron por ese calvario de solo construir vía draft, ellos contaban con la agencia libre, lo que les permite fichar rápido, de hecho Carolina y Jacksonville llegan a las finales de conferencia al poco tiempo de llegar, algo que Tampa o Seattle no pudo siquiera soñar.
Un detalle que se suele pasar por alto es que Tampa, fundado en 1976, llegó a final de conferencia en... 1979.
No es tan grande la diferencia, pasa que después hubo una debacle total en la franquicia hasta la llegada de Dungy.
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Fledermaus - Rookie
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